来自清华大学、北京大学、中国人民大学、北京师范大学、北京航空航天大学、中国科学院研究生院、北京化工大学、北京工业大学和天津大学等院校的老前辈和专家、教师参加了会议。中国自然辩证法研究会副理事长曾国屏教授主持会议。王玉平秘书长莅会并做了总结发言。

此次座谈会是在前两次相关会议（8月13日，北京友谊宾馆；8月20日，沈阳东北大学）的基础上，再次围绕教育部出台的《研究生思想政治课新课程试点工作方案》，对自然辩证法课程当前的困境和出路进行研究和探讨。

会议为与会代表印发了“2010年8月13日（北京）自然辩证法学科研讨会纪要”、“2010年8月20日（沈阳）自然辩证法学科研讨会纪要”、《教育部社科司关于召开研究生思想政治理论课新课程试点工作会议的通知》、《中共中央宣传部、教育部关于高等学校研究生思想政治理论课程设置调整的意见》、《教育部社科司关于推荐使用高校思想政治理论课骨干教师研究班视频课程的通知》等文件。

按照会议发言顺序，现将发言要点摘录如下。

中国自然辩证法研究会第四届副理事长、中国科学院院士何祚庥首先发言。他说，此次课程改革牵涉到我们自身，这几年自然辩证法工作中存在一个重大问题，就是把我们的自然辩证法与西方的科学技术哲学等同起来了。这使自然辩证法的重要性、地位越来越低，甚至是自我贬值。自然辩证法在过去之所以得到支持，就是缘于马克思主义的支持。所以，“必须高举马克思主义的伟大旗帜”，就是这个意思。现在需要问的就是，恩格斯当年为什么要研究自然辩证法。我的理解是这样的，马克思、恩格斯在研究社会主义的方面要找寻方法论，要找寻基础。马克思、恩格斯对社会主义理论最大的贡献就是从空想社会主义向科学社会主义的方向发展。现在中央提出的科学发展观，我是很赞成的。科学发展观是马克思主义的灵魂。

我们为什么会参加到马克思主义的队伍中来，很重要的一点就是因为科学。当然，加入共产党队伍，不完全是科学的，还有一些人是从哲学，从人文方面要求追求世界的平等。为什么选择马克思主义，就是因为它是科学的。说它科学的原因就是，社会历史有一定客观发展规律，必须按照客观规律来改造社会。这就是科学的发展。那么，有没有这个客观规律呢？唯物主义说有，唯心主义说没有。但是，过去历史上的唯物主义是从自然科学出来的，马克思、恩格斯的贡献是将其发展到历史唯物主义。所以，从这一点我们就能理解恩格斯的自然辩证法。唯物论与科学是一致的，唯心论与科学是背道而驰的。

自然辩证法是从哪来的？首先是从自然界奠定唯物论的基础，然后还有一个辩证法。自然界需要讲唯物论，那么，为什么还需要辩证法呢？我认为，恩格斯在自然辩证法上最大的贡献就是将运动形式分类：从低级运动到高级运动，社会运动是更高级的运动。也就是说，自然界历史的发展，一方面是我们遵循客观规律，另一方面，运动的变化是从低级走到高级，再走到社会的。我认为，自然辩证法是给马克思主义、历史唯物主义理论提供了基础。自然是从低级到高级的，怎么从低级到高级，那就是运动形式。自然辩证法的定位是什么？自然辩证法包括这些内容，第一个是天然自然辩证法；第二是这些（应当是“自然”）人，人的特点和动物不一样，它有主观能动性。这个主观的东西都有一点主观的能动性，也就是你必须考虑到人和自然的关系。这个人是更高级形态的，能够认识自然的，而且深刻的研究自然的。深刻认识自然以后，才能诉诸行动，改造世界。这个改造世界的基础就是生产力。生产力体现了人和自然之间的矛盾。人如何改造自然界，最重要的就是依靠生产力，而且，自然界的规律在人的改造过程中也得到了体现。如果不把这些问题讲清楚，历史唯物主义就是空的。

何祚庥院士认为，科学发展观的重大贡献就是发展了历史唯物主义。这个新的历史唯物主义可贵在什么地方呢？是在价值理念方面有了更重要的理念，即社会主义本质。这个社会主义要和生产力联系起来，不支持生产力就不叫社会主义。这个价值理念是最重要的。现在，有些马克思主义理论家对这个理论是抗拒的。其中最重要的原因就是，他们不懂自然辩证法，也不懂自然生产力的重要性。

我党对马克思主义的另一个重大发展就是“三个代表”。这三个“代表”有深刻的内涵：第一是代表先进生产力。先进生产力要取代落后的生产力，也就是说人与社会的矛盾，就是先进取代落后的。过去我们讲的是资产阶级和无产阶级的斗争和矛盾，实际上是先进取代落后的矛盾。第二是代表先进文化。什么叫先进文化？凡是能够促进先进生产发展及其要求的文化是先进文化，科学文化是先进文化的核心。这里面有新的内涵。第三是代表广大人民群众的根本利益。过去我们讲最大利益，这比较含糊，根本利益就比较明确。所以，“三个代表”是很深刻的。

当然，根本利益的发展也牵涉到当代的利益和后代的利益，这就要讲可持续发展理论。    什么叫可持续发展？既为当代人的需求造福，又不影响后代人发展的能力。一个讲的是能力，一个讲的是满足需求，这两个的地位是不一样的。这些理念都非常重要，应该补充到马克思主义里面去。所以说，自然辩证法的研究要与时俱进。

中国自然辩证法研究会原常务理事、中国人民大学黄顺基教授在发言中指出，首先，自然辩证法这个学科究竟是什么地位，这个很重要。自然辩证法是与中国革命发展的需要密切结合的一门学科，是一百多年前恩格斯提出来的。恩格斯说，我们研究自然辩证法是要建立辩证的、同时又是唯物主义的世界观。所以，自然辩证法研究的对象，是自然科学发展一般规律、人类认识自然的一般方法。研究这门学科的目的，就是认识自然和改造自然。自然界是人类生存和发展的基础，这是恩格斯自然辩证法的基本思想。

中国的自然辩证法也是密切结合中国革命与现实发展的需要的。第一阶段是从1949年至1966年的这17年，主要是学习“劳动在从猿到人转变过程中的作用”。毛泽东就认为，这段时间是自然发展史过渡到社会发展史的阶段。自然辩证法在此发展中起了很大作用，所以，当时周恩来总理亲自主持、领导全国进行社会科学规划，其中很重要的就是对自然辩证法的规划。第二阶段是邓小平批准成立了中国自然辩证法研究会。这个阶段的工作是密切结合社会主义现代化建设、密切结合改革开放的需要、密切结合现代科学技术革命的新情况。在这个发展过程中，几位老同志曾就自然辩证法的地位和研究任务提出过很多非常有价值的观点和看法。

于光远同志（第一、二届理事长）提出，自然辩证法的地位是马克思主义哲学的重要部分；取消自然辩证法等于取消马克思主义。他说，自然辩证法研究的对象是天然的自然和社会的自然。这是很有创造性的观点。由此，他又提出了自然辩证法的任务是经济社会与科学技术的协调发展。这个任务在今天看来，依然是对的。我们今天不就是要协调发展吗？因此，于老提出的这个研究任务是非常好的。

龚育之同志（第三、四届理事长）提出，自然辩证法的地位是马克思主义哲学的组成部分；自然辩证法的性质是马克思主义同自然科学和技术发展相结合的广阔的研究领域；自然辩证法的发展方向是用马克思主义观点研究现代科学技术革命与对社会发展和社会革命的影响、促进中国革命建设；自然辩证法的特点是以马克思主义为指导，研究自然科学的性质、特点、发展规律，研究科学技术政策的理论基础。他还具体提出了自然辩证法的生长点、辩证唯物主义方面科学方法论的研究、历史唯物主义方面科学技术与社会发展的联系、科学社会主义中现代科学技术革命与马克思主义现代发展问题，等等。这些都是龚育之同志给我们留下的宝贵意见。除此之外，还有很重要的一点，龚育之同志还认为，自然辩证法与西方科学技术哲学是有根本区别的。自然辩证法是坚持马克思主义的，这是我们的根本意见。

朱训同志（第五、六届理事长）在《在为国服务中发展自然辩证法》的报告中提出，自然辩证法学科作为一个学科，它的指导思想就是要以马克思主义为指导，马克思主义哲学是它的研究指南，是自己的世界观与方法论。关于自然辩证法这门学科发展的方向，朱训同志也讲了，一定要坚持理论与实际联系的方向。他说，自然辩证法中的地学哲学研究就是自觉地围绕国家经济建设与社会发展这个中心来开展自己的活动的。

所以，可以看出，老一辈领导同志都提出了这门学科的地位、发展方向和性质的问题，在今天看来仍是正确的。在此指导之下，我们在教育部的组织领导下，编写了“自然辩证法概论”，并于2004年出版了。迄今，这本书已经连续重印了好几版，共计几十万册，社会反应非常好。所以，这可以说明自然辩证法这门学科是不能取消的。这是我的第一个意见。

我们做了这么多工作，为什么还会形成今天这样的局面呢？我觉得龚育之同志和刚才何祚庥同志提的这个太重要了，就是我们把自然辩证法和西方的科学技术哲学等同起来，这很糟糕。我觉得，最关键的是我们自己要弄清楚，特别要在思想上弄清楚，这两门学科到底有没有区别，区别在哪里。我认为，从于光远到龚育之、再到朱训，他们提出来的观点都非常重要，二者的根本区别就是我们坚持的是马克思主义的研究方法和马克思主义的价值取向，所以说，它们是不同的，不能把它们等同起来。这是我的第二点意见。

第三点意见是关于学科建设的。我们一定要以中国自然辩证法研究会的名义，向教育部申请自然辩证法课程进入“马工程”。自然辩证法就是“马”字号，它怎么能不进“马工程”呢？我们应该说明自然辩证法在马克思主义哲学中的地位，那是不能取消的。另外，还要说明这门学科要发展，因为科学技术已经发展到今天了，所以不能再重复以前的情况。根据我的看法，是不是要研究自然观、科学、技术、工程、产业、社会一体化。研究这个问题，就是把原来的四大块分成六大块，自然观是自然辩证法的理论基础。在这个基础上，研究科学、技术、工程、产业、社会这五个一体化，从而把自然辩证法推向前进。这样的研究，它提供的是认识论和方法论，对当前贯彻落实邓小平的科学技术是第一生产力的观点，贯彻落实胡锦涛总书记提出的科学发展观，建设创新型国家等，都是非常重要的。自然辩证法的研究都是为这些服务的。自然辩证法如果不坚持我们的传统，不同社会主义发展紧密结合，是没有生命力的。我们的研究同贯彻中央“三个代表”重要思想战略部署联系很密切。

此次课程改革后的四个课程，其实每一门都有自然辩证法的内容。“中国特色社会主义理论与实践研究”里有生态文明、可持续发展，这是自然辩证法的内容；“自然辩证法概论”自然不用说就是我们的课程；“马克思主义与社会科学方法论”中的社会科学方法论，它同自然科学方法论是紧密联系的，“自然”两个字应该取消，就是科学方法论。我们就是研究方法论的；“中国马克思主义与当代”的三个重要问题，一是科学技术是第一生产力，二是创建新国家，三是科学发展观，这也都和自然辩证法有关；“马克思主义基本著作选读”不能没有恩格斯的原著《自然辩证法》。所以，这五门课调整后的课程都有我们的内容。

另外，还有一个更实际的做法。陈凡、王宏波、张明国和黄志斌四位教授都是教育部高等学校思想政治理论课教育指导委员会的成员，我想，可以让他们四位在研究会的领导下展开具体的运作。同时，邀请一些有关的专家学者做顾问，在学习上把把关。最重要的是，我建议自然辩证法研究会多开几次讨论会，讨论一下自然辩证法学科建设的几个原则性问题，概括总结现代科学、技术、工程、产业、社会一体化的新经验、新成就。马克思讲过，自然科学是一切科学的基础。我们现在研究的这个问题，就是现代化出现的新问题。比如说信息科学、信息技术、信息工程、信息产业、信息社会，这不是一体化吗？其他还有物质科学、工业科学。所以，我觉得是不是研究这个，把自然辩证法变成以自然科学为基础的哲学、自然科学与社会科学的交叉科学，这样我们的前途就能无限地发展了。

中国自然辩证法研究会原常务理事、清华大学魏宏森教授发言说，我从事自然辩证法教学工作已20多年了，虽然现在不在一线工作，但是对这个学科是很有感情的，对它的发展前景和对学生的教育也是很关注的。从我们30年的教育实践来看，我们遵循了什么，而取得这样一些成果的？因为我们始终是根据马克思、恩格斯、列宁的教导，认为自然辩证法对理工科学生是有特殊的作用的。钱学森同志对自然辩证法也是始终如一重视的。他说，必须在学生当中进行自然辩证法的教育，并且要加强这方面的教育。他还要求硕士生、博士生写三篇论文，一是业务学习论文，二是业务发展史的辩证分析，三是业务的科普介绍。

自然辩证法在研究生教育中究竟起了什么作用呢？我总结了以下几点：一是帮助研究生树立正确的自然观、科学观和世界观；二是帮助学生提高辨别能力；三是提高创造能力和方法；四是帮助学生增进成果转化的意识和市场观念；五是帮助学生正确理解科学发展观和贯彻科学发展观的自觉性，科学发展观的基础理论是马克思主义，马克思主义理论中最重要的一项内容就是自然辩证法；六是帮助学生正确选择人生之道和成才之路；七是未来的科学群体由不懂人文的半个人的世界，重新回到整个人的世界，也就是说，学了自然科学、科学技术，只能成为半个人。梁思成先生早就说过，对于这种学生，不光要进行科学技术教育，还要使其学习人文知识。自然辩证法就是帮助他们从半个人走向一个人。所以，我们自然辩证法在教育当中，是起了很大的作用的。

中国自然辩证法研究会常务理事、中国科学院研究生院任定成教授在发言中提出：（1）自然辩证法在历史上的教学中起了重要的作用，至今依然起着重要作用，且这种作用不可替代。为什么不可替代呢？研究生的政治理论课必须要结合科学技术。不仅要成为理工科的必修课，而且要成为文科的必修课。（2）自然辩证法是马克思主义课程，是意识形态课程。（3）自然辩证法的内容可以改，名称也可以变。比如，我建议叫“马克思主义科学论”，既有历史的根据，又有中国当今的特色。（4）在《自然辩证法研究》、《自然辩证法通讯》、《科学技术与辩证法》、《医学与哲学》等刊物上，组织专栏进行讨论，甚至将其纳入正刊。（5）除了学界的人员，那些不搞自然辩证法的，也可以将他们召集来开会讨论一下，在会议中间穿插一些自然辩证法学科建设的问题等。

中国自然辩证法研究会理事、中央党校教授钱俊生建议，我们可以搞几个座谈会，强调这样几点：一是，自然辩证法是马克思主义的重要组成部分，它是一个桥梁，马克思主义理论和自然界、科学技术结合的那部分内容，就是我们研究的东西。二是，自然辩证法对树立研究生正确的思想观、价值观有重要意义。高校的思想政治课就是要树立正确的思想观和价值观。三是，学习自然辩证法与树立科学发展观，科学发展观的理论，实际上就是辩证观点，可持续发展跟我们自然辩证法自然观太密切了。自然辩证法的学习，对提高广大研究生的科学发展观的水平起了重要的作用。

中国自然辩证法研究会原理事、中央党校吴义生教授提了两个意见：一是怎样巩固我们自然辩证法这个学科，加强对我们学科的建设；二是在现代社会发展和科学技术发展的水平上，怎样把我们这个学科推向前进。自然辩证法不仅仅是限于理科的学生，应该说在文科的学生里面，在现在提倡理科、文科要交流。以后培养人才着眼点在全面发展，学习的内容不能限于一个方面。这样，学生走向社会才有适应性。自然辩证法实际上就是一种基础的轮廓，不能把它贬低了。

我们现在缺什么呢？所谓创新，就是要赶上世界潮流，要有所发展，有所前进。我们的创新重点是在理论上，无论是文科还是理科，都要有自然辩证法的基本理论和基本观点。所以，我认为下一步要讨论我们自己，要论证马克思主义的内容，论证马克思主义怎样中国化、怎样时代化、怎样大众化，而自然辩证法正是其中一个重要内容。另外，我们要论证自然辩证法与中国特色社会主义理论体系的密切结合，理论体系中渗透着我们自然辩证法的成果，特别是科学发展观。所以，现在我们要抓住马克思主义中国化、现代化、大众化这个理论。不能只讲西方科技哲学的理论，一定要结合我们国家的社会主义发展的实践。

自然辩证法的研究对科学发展观都起了一些推动作用。比如世界观、人生观、自然发展史，劳动是如何从猿变为人的等等。现在大学生缺乏正确的劳动观，如果读一读恩格斯的《劳动在从猿到人转变过程中的作用》一文，会有帮助的，这样才能建立正确的价值观。

在课程改革的试点中，我们可以把试点的几所高校联合起来，开一个理论讨论会，共同确定讲课内容，还可以把自然辩证法的一些新内容加上去。如果把这个工作做好了，也可以提出新的课程名称。另外，还得提请决策层的领导干部重视自然辩证法。现在人民网和新华网中都可以留言。我们可以找一些同志在网络上谈谈自然辩证法理论的重要性，甚至可以提请领导同志思考。在改革开放的过程里面，我们要勇于改革，在教育领域要勇于改革，要重视这个问题。

中国自然辩证法研究会常务理事、中国社会科学院金吾伦研究员发言说，自然辩证法研究中要融入一些大科学家的思想，研究他们对科学发展的意义，我们怎么让中国走到前面去，为什么我们没有走到前面去，我们的思想在哪些方面受到了束缚，这很重要，我觉得这是我们应该做的事情。

天津大学韩永进教授作为试点高校的代表，在发言中谈了自身的体会。他说，我校作为试点高校，对这次课程改革的初步设想是如何让自然辩证法和中国特色社会主义理论与实践相结合。我们考虑两点，一是把科学发展观和自然辩证法的自然观结合；二是把自然辩证法的科学技术与社会，与当前我们加快经济方式转变、自主创新、国家创新、区域创新、城市创新等问题相结合，然后把它拓展成中国特色社会主义理论与实践。看看能不能把这36个学时就融入到自然辩证法的体系里面。

中国自然辩证法研究会名义理事长、中国人民大学刘大椿教授在发言中说，高校课程改革一是要有的导向性，就是要坚持马克思主义为指导等。所以本科生、硕士生、博士生的课都应该进行调整；二是要有层次性，硕士生就是理论和实践是理论实际研究，博士生的课是中国马克思主义和当代。科学技术哲学进入“马工程”，跟自然辩证法进入“马工程”这完全是两回事。因为科学技术哲学是哲学专业的一个基础课，跟自然辩证法公共课不冲突。我觉得自然辩证法应该进“马工程”，而且文件也写了要进“马工程”。

当然，我觉得把这些情况搞清楚了，中国自然辩证法研究会能够做什么，必须做什么，就很清楚。我非常赞同去积极争取自然辩证法作为硕士生的公共理论课，这是很重要的。另外，中国自然辩证法研究会面对目前情况，作为选修课之一的自然辩证法的18个课时，我们应该如何安排好，这也是个很重要的问题。这不仅仅是三个试点学校的事情，中国自然辩证法研究会也是可以做很多工作的。

至于马克思主义经典著作那就多了，我觉得我们这里都有经典著作。重要的马克思主义经典著作的确非常多，哪个想起太大的作用，我觉得也有点难。马克思主义和社会科学方法论，我们也还是可以起点作用的。有的时候，因为方法论是自然辩证法在搞。那么，社会科学方法论也正是科学技术哲学近年来的一个发展方向。因此，这个工作其实我们是可以做的。

我觉得，西方的科学哲学、技术哲学，当然不是马克思主义的，但是，也不是一钱不值，那里面还是有些东西，而且我们也吸收了很多东西。西方没有科学技术哲学，科学技术哲学这个名词虽然不太好，但却是中国造出来的。西方没有科学技术哲学这个学科。所以，科学技术哲学发展了这么多年，有很多缺点，也有很多不成熟的地方，我们应当考虑一下，如何让科学技术哲学这个学科在中国发展得更好。或许以后会有更好的名称。

中国自然辩证法研究会理事、北京师范大学李建会教授在发言中指出，我们要争取自然辩证法的地位，首先还是要从理论上论证自然辩证法的重要性。我强调两点：第一，自然辩证法是政治课的一部分，要满足国家的目标。三鹿奶粉事件、张悟本、李一事件、教授抄袭论文事件等等，层出不穷。我们可以结合这些案例，从创新思维、科学家的社会责任、科学精神、学术不端等方面进行论证。第二，是从学生的角度来谈自然辩证法的重要性，这点非常重要。自然辩证法这门课，学生们的反映是好的。因为它能够满足学生的要求。政治课的教学应该是紧密结合学生的专业的，如果不结合它的专业的话，就讲得很空。而自然辩证法恰恰是紧密结合理科学生专业的。所以，培养科学精神、创新方法，社会责任感，科学规范等等，这些都是学生从专业课程中学不来，在自然辩证法课程中能学到的。

中央党校赵建军教授、北京工业大学李东松教授等也在会上发了言。

最后，中国自然辩证法研究会副理事长、清华大学教授、会议主持人曾国屏做了总结发言。他说，面对这次调整，当务之急要解决课程问题，但也不能不考虑长远大计。所谓的长远大计和当务之急，可以划分为三点：第一，必须高举马克思主义这个理论旗帜，占领好这样一个马克思主义理论阵地，搞好马克思主义政治理论课的教学。至少在现有框架中要争取最大的空间。第二，坚持发展好科学技术哲学这个二级学科。第三，必须要努力开拓自然辩证法的学科地位，争取成为一级学科。这三件事情，如果只讲一件，那只是临时的，而不是长远的。要谋现在，还要谋长远。

王玉平秘书长在听了各位代表的发言和主持人的总结后，也做了发言。他说，我首先代表朱训理事长和吴启迪副理事长感谢大家的到来。我接受大家的建议，自然辩证法研究会是一个平台，要把大家的智慧集中在一起。原来的自然辩证法课程仅限于理工农医的学生，而这次改革后连文科生也可以选修，这是一个机会。接下来，在这几次会议的基础上，我们不再泛泛而论，而应冷静思考，研究出解决问题的方法。请各位老师、专家为了我们自然辩证法事业的持续发展一起努力。

（以上内容根据会议速录稿整理，未经发言人审阅，仅供参考）